Crowfall

Tutaj znajdziesz kohortowiczów grających w Crowfall.

Moderatorzy: Konsul, Pretorianin, Moderatorzy CR

Kefas
The Division 2 Legionista
Posty: 154
Rejestracja: piątek, 29 kwietnia 2016, 11:08
Medals: 1
Gender:
Status:
Offline

BD Legionista

Re: Crowfall

Post autor: Kefas » poniedziałek, 16 stycznia 2017, 14:34

Gwalch, testowałeś coś czy jeszcze nie? Jeśli tak to jak to wygląda?
Ogólnie patrze że przy zakupie "pladge" można dostać ville, mały zamek etc. To będzie dostępne tylko przez zakup czy można zdobyć to w grze?

Awatar użytkownika
Gwalch
Crowfall Centurion
Posty: 5573
Rejestracja: czwartek, 21 sierpnia 2008, 20:21
Medals: 14
Lokalizacja: Bielsko-Biała
Gender:
Status:
Offline
Kontakt:

Pretorianin Sekcji IX Kohorty ANNORVM IX WAR Pretorianin Aion Pretorianin WoW Trybun
SWTOR Pretorianin WildStar Centurion GW2 Weteran BD Legionista AO Legionista
Mecenas IX Kohorty

Re: Crowfall

Post autor: Gwalch » wtorek, 17 stycznia 2017, 02:24

Kefas pisze:Gwalch, testowałeś coś czy jeszcze nie? Jeśli tak to jak to wygląda?
Ogólnie patrze że przy zakupie "pladge" można dostać ville, mały zamek etc. To będzie dostępne tylko przez zakup czy można zdobyć to w grze?
Testowałem, ale tak naprawdę poza walką (która jest ok, zdecydowanie action-combat, trochę podobna do GW2/BD/Tery) i drobnym craftem (na razie dość prostym) niewiele jest do testów. Gra na razie nadal jest w fazie alfa. Wygląda to ok, ale muszą popracować nad optymalizacją, szczególnie dla większych bitew/skupisk graczy, a takie jest założenie rozgrywki.

Co do tych bajerów z pledge, to podejrzewam, że w większości będą dostępne, choć pewnie nie dokładnie takie same (inna stylistyka/estetyka) -- te budynki można stawiać w tym tzw. królestwie (czyli tych światach, gdzie gracze/gildie "odpoczywają" od bitew). Także tym raczej bym się nie sugerował/nie kierował. To taki haczyk jest na kupujących. Poza tym co parę miesięcy zmieniają zawartość tych bonusów (czyli np. nie kupisz tych rzeczy co dodawali do pledge'y w 2015 czy 2016 r.). Ale mówię, to tylko bajery i nie będą miały większego wpływu na grę.

Kefas
The Division 2 Legionista
Posty: 154
Rejestracja: piątek, 29 kwietnia 2016, 11:08
Medals: 1
Gender:
Status:
Offline

BD Legionista

Re: Crowfall

Post autor: Kefas » wtorek, 17 stycznia 2017, 14:31

Trochę przeraża mnie jak będzie działać system "sklepów" bez jednego AH. Moim zdaniem trochę nie wypał to będzie.
Oglądałem jakieś filmiki walki. O ile ogólny zarys jest ok to jeszcze powinni to trochę doszlifować. Trafiłem akurat może i na średnie walki bo w pewnym momencie poprostu stali naprzeciw siebie i naparzali się.
Wstępnie nie wygląda to na niekończący się grind którego mam teraz w BDO pod dostatkiem i od którego prędzej czy później będę chciał odpocząć.
Wygląda lepiej niż CU pod względem walki/grafiki ale wszystko może się zmienić.

Awatar użytkownika
Gwalch
Crowfall Centurion
Posty: 5573
Rejestracja: czwartek, 21 sierpnia 2008, 20:21
Medals: 14
Lokalizacja: Bielsko-Biała
Gender:
Status:
Offline
Kontakt:

Pretorianin Sekcji IX Kohorty ANNORVM IX WAR Pretorianin Aion Pretorianin WoW Trybun
SWTOR Pretorianin WildStar Centurion GW2 Weteran BD Legionista AO Legionista
Mecenas IX Kohorty

Re: Crowfall

Post autor: Gwalch » wtorek, 7 lutego 2017, 17:31

Jakby ktoś chciał zobaczyć, jak na razie wygląda masowe PvP. Nie da się ukryć, że pozostawia sporo do życzenia pod względem płynności i lagów.

[yt][/yt]

Awatar użytkownika
Gwalch
Crowfall Centurion
Posty: 5573
Rejestracja: czwartek, 21 sierpnia 2008, 20:21
Medals: 14
Lokalizacja: Bielsko-Biała
Gender:
Status:
Offline
Kontakt:

Pretorianin Sekcji IX Kohorty ANNORVM IX WAR Pretorianin Aion Pretorianin WoW Trybun
SWTOR Pretorianin WildStar Centurion GW2 Weteran BD Legionista AO Legionista
Mecenas IX Kohorty

Re: Crowfall

Post autor: Gwalch » czwartek, 9 lutego 2017, 16:47

Umiejętności Templara:

[yt][/yt]

Awatar użytkownika
Odene
Patrycjusz
Posty: 776
Rejestracja: poniedziałek, 16 listopada 2009, 00:32
Medals: 5
Lokalizacja: Łódź
Gender:
Status:
Offline
Kontakt:

ANNORVM IX WoW Weteran L2C Legionista Uczestnik zlotów IX Kohorty

Re: Crowfall

Post autor: Odene » czwartek, 2 marca 2017, 16:36

Ktoś śledzi i może w żołnierskim skrócie opowiedzieć jak idzie rozwój gry i czy zobaczymy ją w przyszłym roku ? P:
Ashes of Creation
My mind is my power, My power is my mind...
When uncorrupted by other elements, my mind is my pure power.
https://www.youtube.com/user/Odene5

Awatar użytkownika
Gwalch
Crowfall Centurion
Posty: 5573
Rejestracja: czwartek, 21 sierpnia 2008, 20:21
Medals: 14
Lokalizacja: Bielsko-Biała
Gender:
Status:
Offline
Kontakt:

Pretorianin Sekcji IX Kohorty ANNORVM IX WAR Pretorianin Aion Pretorianin WoW Trybun
SWTOR Pretorianin WildStar Centurion GW2 Weteran BD Legionista AO Legionista
Mecenas IX Kohorty

Re: Crowfall

Post autor: Gwalch » czwartek, 2 marca 2017, 17:41

Odene pisze:Ktoś śledzi i może w żołnierskim skrócie opowiedzieć jak idzie rozwój gry i czy zobaczymy ją w przyszłym roku ? P:
W najbliższych tygodniach (a może nawet kilkunastu dniach) wejdzą do testów Eternal Kingdoms, czyli ta "mieszkalna" i "budowalna" część świata, co jest sporym krokiem w rozwoju gry (jak wejdą, to wreszcie coś więcej pogram, żeby zobaczyć co i jak, bo na razie głównie tylko się biega, leje innych, zbiera skałki i crafci). Brakuje jeszcze paru archetypów postaci wciąż, ale sądzę, że mają je już częściowo zrobione, tylko pewnie balansują wewnętrznie, więc spodziewałbym się kolejnych dwóch do końca III kw. br.

Czy gra wyjdzie w przyszłym roku? Sądzę, że tak. Optymiści mówią nawet o końcówce tego roku, co może jest przesadą, ale na pewno na plus szybszego release'u gry przemawia fakt, że ArtCraft planuje premierę etapową, czyli będzie dokładał kolejne rzeczy po jakimś czasie, także sądzę, że jeśli tylko zapną najważniejsze rzeczy, to wypuszczą jak mają.

Awatar użytkownika
Odene
Patrycjusz
Posty: 776
Rejestracja: poniedziałek, 16 listopada 2009, 00:32
Medals: 5
Lokalizacja: Łódź
Gender:
Status:
Offline
Kontakt:

ANNORVM IX WoW Weteran L2C Legionista Uczestnik zlotów IX Kohorty

Re: Crowfall

Post autor: Odene » piątek, 3 marca 2017, 10:35

Przyznam szczerze że CU bardziej przypadł mi do gustu ale patrząc na ich tępo rozwoju Crowfall jest chyba jedyną prze zemnie wyczekiwaną grą (bo widać realna szansę że właściwie wyjdzie!).

Jak wygląda sytuacja z dostępem gry? Który pack i za ile opłaca się kupić? Warto jest kupować już teraz jak nie mam zamiaru grać póki gra nie wyjdzie jako produkt? Czy lepiej poczekać aż wyjdzie? P:
Ashes of Creation
My mind is my power, My power is my mind...
When uncorrupted by other elements, my mind is my pure power.
https://www.youtube.com/user/Odene5

Awatar użytkownika
Gwalch
Crowfall Centurion
Posty: 5573
Rejestracja: czwartek, 21 sierpnia 2008, 20:21
Medals: 14
Lokalizacja: Bielsko-Biała
Gender:
Status:
Offline
Kontakt:

Pretorianin Sekcji IX Kohorty ANNORVM IX WAR Pretorianin Aion Pretorianin WoW Trybun
SWTOR Pretorianin WildStar Centurion GW2 Weteran BD Legionista AO Legionista
Mecenas IX Kohorty

Re: Crowfall

Post autor: Gwalch » piątek, 3 marca 2017, 13:45

Odene pisze:Jak wygląda sytuacja z dostępem gry? Który pack i za ile opłaca się kupić? Warto jest kupować już teraz jak nie mam zamiaru grać póki gra nie wyjdzie jako produkt? Czy lepiej poczekać aż wyjdzie? P:
Ogólnie powiem szczerze, że dostęp do gry obecnie jest drogi. Jak kupowałem packa te 2 lata temu, to było trochę lepiej (w sensie za dostęp "już" pewnie płaciło się więcej, ale dostęp do "bety", który potem zmienili na ostatnie etapy alphy był tańszy). Żeby zagrać teraz musiałbyś wybulić min. 60 €. Czy się opłaca? Imho na tę chwilę nie. Jak wprowadzą tę pierwszą wersję Eternal Kingdoms, to prędzej, ale cały czas pamiętaj, że oni to nazywają "pre-alpha" i tak to wszystko należy traktować. Ogólnie niespecjalnie podoba mi się ten ich system zakupowy, ale co zrobić. Plusem jest to, że część rzeczy ze swoich "bundli" możesz odsprzedać komuś legalnie na tym ich "używanym rynku".

Podsumowując: jak Ci się nie pali, to poczekałbym. Tak naprawdę kij wie, ile rozwój tej gry jeszcze potrwa (ale tak, trudno się nie zgodzić, że pewnie wyjdzie wcześniej niż CU). Jak mówiłem, dam znać, jak wprowadzą te EK (choć od razu też zastrzegam, że to będzie "pierwsza wersja", więc na pewno nie będzie to w pełni gotowy system) i wtedy sam zdecydujesz.

Awatar użytkownika
Odene
Patrycjusz
Posty: 776
Rejestracja: poniedziałek, 16 listopada 2009, 00:32
Medals: 5
Lokalizacja: Łódź
Gender:
Status:
Offline
Kontakt:

ANNORVM IX WoW Weteran L2C Legionista Uczestnik zlotów IX Kohorty

Re: Crowfall

Post autor: Odene » czwartek, 16 marca 2017, 17:02

[yt][/yt]

+

[yt][/yt]
Ashes of Creation
My mind is my power, My power is my mind...
When uncorrupted by other elements, my mind is my pure power.
https://www.youtube.com/user/Odene5

Athcore
Status:
Offline

Re: Crowfall

Post autor: Athcore » piątek, 17 marca 2017, 01:16

zdecydowanie bardziej do mnie przemawia niz camelot, na crawfalla obowiazuje NDA czy nie ?

inny ciekawy tytul z premiera na 2018 o dual universe

Awatar użytkownika
Gwalch
Crowfall Centurion
Posty: 5573
Rejestracja: czwartek, 21 sierpnia 2008, 20:21
Medals: 14
Lokalizacja: Bielsko-Biała
Gender:
Status:
Offline
Kontakt:

Pretorianin Sekcji IX Kohorty ANNORVM IX WAR Pretorianin Aion Pretorianin WoW Trybun
SWTOR Pretorianin WildStar Centurion GW2 Weteran BD Legionista AO Legionista
Mecenas IX Kohorty

Re: Crowfall

Post autor: Gwalch » piątek, 17 marca 2017, 01:30

Athcore pisze:zdecydowanie bardziej do mnie przemawia niz camelot, na crawfalla obowiazuje NDA czy nie ?
Nie, nie ma NDA od początku testów.

Awatar użytkownika
Gwalch
Crowfall Centurion
Posty: 5573
Rejestracja: czwartek, 21 sierpnia 2008, 20:21
Medals: 14
Lokalizacja: Bielsko-Biała
Gender:
Status:
Offline
Kontakt:

Pretorianin Sekcji IX Kohorty ANNORVM IX WAR Pretorianin Aion Pretorianin WoW Trybun
SWTOR Pretorianin WildStar Centurion GW2 Weteran BD Legionista AO Legionista
Mecenas IX Kohorty

Re: Crowfall

Post autor: Gwalch » czwartek, 30 marca 2017, 17:27

Trochę o EK:
[yt][/yt]

Awatar użytkownika
Gerdhard
Posty: 8326
Rejestracja: piątek, 2 maja 2008, 08:46
Medals: 34
Status:
Offline

Konsul IX Kohorty Pretorianin Sekcji IX Kohorty ANNORVM IX AoC Legionista WAR Centurion
AION Centurion WoW Pretorianin LOTRO Pretorianin SWTOR Trybun WildStar Trybun
L2C Legionista Sekcja FE Uczestnik zlotów IX Kohorty Mecenas IX Kohorty

Re: Crowfall

Post autor: Gerdhard » piątek, 31 marca 2017, 09:20

Gwalch to szykujemy sie na EK dla IX:)?
Obrazek

Awatar użytkownika
Odene
Patrycjusz
Posty: 776
Rejestracja: poniedziałek, 16 listopada 2009, 00:32
Medals: 5
Lokalizacja: Łódź
Gender:
Status:
Offline
Kontakt:

ANNORVM IX WoW Weteran L2C Legionista Uczestnik zlotów IX Kohorty

Re: Crowfall

Post autor: Odene » piątek, 31 marca 2017, 13:43

Rozumiem że EK to po prostu serwer który sami sobie stawiamy i się na nim bawimy? To filler do czasu wypuszczenia serwerów globalnych czy jakiś poboczny model gry?

Zapewne daje pole do popisu dla rollplay serwerów, ale czy to będzie miało szersze zastosowanie? Może chyba zagrażać głównemu serwerowi jak gracze wymyślą sobie jakieś fajniejsze opcje na "własnych" ek ? :P
Ashes of Creation
My mind is my power, My power is my mind...
When uncorrupted by other elements, my mind is my pure power.
https://www.youtube.com/user/Odene5

Awatar użytkownika
Gwalch
Crowfall Centurion
Posty: 5573
Rejestracja: czwartek, 21 sierpnia 2008, 20:21
Medals: 14
Lokalizacja: Bielsko-Biała
Gender:
Status:
Offline
Kontakt:

Pretorianin Sekcji IX Kohorty ANNORVM IX WAR Pretorianin Aion Pretorianin WoW Trybun
SWTOR Pretorianin WildStar Centurion GW2 Weteran BD Legionista AO Legionista
Mecenas IX Kohorty

Re: Crowfall

Post autor: Gwalch » piątek, 31 marca 2017, 16:35

Odene pisze:Rozumiem że EK to po prostu serwer który sami sobie stawiamy i się na nim bawimy? To filler do czasu wypuszczenia serwerów globalnych czy jakiś poboczny model gry?

Zapewne daje pole do popisu dla rollplay serwerów, ale czy to będzie miało szersze zastosowanie? Może chyba zagrażać głównemu serwerowi jak gracze wymyślą sobie jakieś fajniejsze opcje na "własnych" ek ? :P
Nie, to nie będą osobne serwery. Po prostu to przestrzeń, gdzie gracze "odpoczywają" od walk, a przy okazji bawią się w housing itp. bajery. To stały element w stosunku do kampanii, które będą miały początek i koniec (i najczęściej 4 fazy/pory roku).

Awatar użytkownika
Odene
Patrycjusz
Posty: 776
Rejestracja: poniedziałek, 16 listopada 2009, 00:32
Medals: 5
Lokalizacja: Łódź
Gender:
Status:
Offline
Kontakt:

ANNORVM IX WoW Weteran L2C Legionista Uczestnik zlotów IX Kohorty

Re: Crowfall

Post autor: Odene » poniedziałek, 24 kwietnia 2017, 20:34

[yt][/yt]
Ashes of Creation
My mind is my power, My power is my mind...
When uncorrupted by other elements, my mind is my pure power.
https://www.youtube.com/user/Odene5

Awatar użytkownika
Odene
Patrycjusz
Posty: 776
Rejestracja: poniedziałek, 16 listopada 2009, 00:32
Medals: 5
Lokalizacja: Łódź
Gender:
Status:
Offline
Kontakt:

ANNORVM IX WoW Weteran L2C Legionista Uczestnik zlotów IX Kohorty

Re: Crowfall

Post autor: Odene » piątek, 5 maja 2017, 12:44

Double post!
[yt][/yt]
Ashes of Creation
My mind is my power, My power is my mind...
When uncorrupted by other elements, my mind is my pure power.
https://www.youtube.com/user/Odene5

Awatar użytkownika
Gwalch
Crowfall Centurion
Posty: 5573
Rejestracja: czwartek, 21 sierpnia 2008, 20:21
Medals: 14
Lokalizacja: Bielsko-Biała
Gender:
Status:
Offline
Kontakt:

Pretorianin Sekcji IX Kohorty ANNORVM IX WAR Pretorianin Aion Pretorianin WoW Trybun
SWTOR Pretorianin WildStar Centurion GW2 Weteran BD Legionista AO Legionista
Mecenas IX Kohorty

Re: Crowfall

Post autor: Gwalch » wtorek, 16 maja 2017, 17:57

Bardzo duże zmiany dziś:
- przede wszystkim gra BĘDZIE miała OSOBNE klasy i rasy (do tej pory były archetypy), co oznacza większą możliwość wyboru i kombinacji; ujawniono też dyscypliny (pasywne skile/podklasy)

[yt][/yt]
- ulepszono też silnik pod względem płynności i jakości

[yt][/yt]

Awatar użytkownika
Gwalch
Crowfall Centurion
Posty: 5573
Rejestracja: czwartek, 21 sierpnia 2008, 20:21
Medals: 14
Lokalizacja: Bielsko-Biała
Gender:
Status:
Offline
Kontakt:

Pretorianin Sekcji IX Kohorty ANNORVM IX WAR Pretorianin Aion Pretorianin WoW Trybun
SWTOR Pretorianin WildStar Centurion GW2 Weteran BD Legionista AO Legionista
Mecenas IX Kohorty

Re: Crowfall

Post autor: Gwalch » środa, 17 maja 2017, 01:28

Tu nowe zestawienie dostępnych klas dla poszczególnych ras:

[ obraz zewnętrzny ]

Awatar użytkownika
Odene
Patrycjusz
Posty: 776
Rejestracja: poniedziałek, 16 listopada 2009, 00:32
Medals: 5
Lokalizacja: Łódź
Gender:
Status:
Offline
Kontakt:

ANNORVM IX WoW Weteran L2C Legionista Uczestnik zlotów IX Kohorty

Re: Crowfall

Post autor: Odene » środa, 17 maja 2017, 10:30

No to teraz polecieli.. Z początku bardziej kibicowałem Camelot Unchained, ale patrząc w którym kierunku idzie Crowfall.. Trzymam kciuki! Ciekawe czy do 2020 r. uda im się ją wypuścić :P
Ashes of Creation
My mind is my power, My power is my mind...
When uncorrupted by other elements, my mind is my pure power.
https://www.youtube.com/user/Odene5

Awatar użytkownika
Gwalch
Crowfall Centurion
Posty: 5573
Rejestracja: czwartek, 21 sierpnia 2008, 20:21
Medals: 14
Lokalizacja: Bielsko-Biała
Gender:
Status:
Offline
Kontakt:

Pretorianin Sekcji IX Kohorty ANNORVM IX WAR Pretorianin Aion Pretorianin WoW Trybun
SWTOR Pretorianin WildStar Centurion GW2 Weteran BD Legionista AO Legionista
Mecenas IX Kohorty

Re: Crowfall

Post autor: Gwalch » środa, 17 maja 2017, 11:45

Odene pisze:No to teraz polecieli.. Z początku bardziej kibicowałem Camelot Unchained, ale patrząc w którym kierunku idzie Crowfall.. Trzymam kciuki! Ciekawe czy do 2020 r. uda im się ją wypuścić :P
Podejrzewam, że zamkną większość podstawowych rzeczy w tym roku imho. Poza tym, jak pisałem, mają zamiar wypuszczać grę etapami, więc podejrzewam, że może na wiosnę 2018 już coś pogramy. Też mi się podobają te zmiany, a niestety CU nadal idzie ślimaczym tempem. Jak ostatnio Jacobs na streamie powiedział, że od bety dzielą nas "miesiące", to jednak trochę witki mi opadły. :| Oczywiście nie uściślił, więc może chodzić o 2-3 miesiące, ale mimo wszystko, nadal idzie im to wolniej niż myślałem. Także kibicuję Crowfallowi, żeby wypuścili grę jak najszybciej, to zdążymy zagrać i pewnie akurat jak się znudzimy, to wyjdzie CU. ;)

Awatar użytkownika
Odene
Patrycjusz
Posty: 776
Rejestracja: poniedziałek, 16 listopada 2009, 00:32
Medals: 5
Lokalizacja: Łódź
Gender:
Status:
Offline
Kontakt:

ANNORVM IX WoW Weteran L2C Legionista Uczestnik zlotów IX Kohorty

Re: Crowfall

Post autor: Odene » środa, 17 maja 2017, 15:26

Gwalch pisze:
Odene pisze:No to teraz polecieli.. Z początku bardziej kibicowałem Camelot Unchained, ale patrząc w którym kierunku idzie Crowfall.. Trzymam kciuki! Ciekawe czy do 2020 r. uda im się ją wypuścić :P
Podejrzewam, że zamkną większość podstawowych rzeczy w tym roku imho. Poza tym, jak pisałem, mają zamiar wypuszczać grę etapami, więc podejrzewam, że może na wiosnę 2018 już coś pogramy. Też mi się podobają te zmiany, a niestety CU nadal idzie ślimaczym tempem. Jak ostatnio Jacobs na streamie powiedział, że od bety dzielą nas "miesiące", to jednak trochę witki mi opadły. :| Oczywiście nie uściślił, więc może chodzić o 2-3 miesiące, ale mimo wszystko, nadal idzie im to wolniej niż myślałem. Także kibicuję Crowfallowi, żeby wypuścili grę jak najszybciej, to zdążymy zagrać i pewnie akurat jak się znudzimy, to wyjdzie CU. ;)
Masz dostęp do alf obu gier? Skoro Crowfall nabrał tempa, może warto wrzucić trochę $ i śledzić developement ? :P
Ashes of Creation
My mind is my power, My power is my mind...
When uncorrupted by other elements, my mind is my pure power.
https://www.youtube.com/user/Odene5

Awatar użytkownika
Gwalch
Crowfall Centurion
Posty: 5573
Rejestracja: czwartek, 21 sierpnia 2008, 20:21
Medals: 14
Lokalizacja: Bielsko-Biała
Gender:
Status:
Offline
Kontakt:

Pretorianin Sekcji IX Kohorty ANNORVM IX WAR Pretorianin Aion Pretorianin WoW Trybun
SWTOR Pretorianin WildStar Centurion GW2 Weteran BD Legionista AO Legionista
Mecenas IX Kohorty

Re: Crowfall

Post autor: Gwalch » środa, 17 maja 2017, 15:32

Odene pisze:Masz dostęp do alf obu gier? Skoro Crowfall nabrał tempa, może warto wrzucić trochę $ i śledzić developement ? :P
Mam wykupione "cegiełki" w obu tytułach. Do Crowfalla dostęp mam, do CU będę miał, jak wreszcie wejdą w betę.

Awatar użytkownika
Odene
Patrycjusz
Posty: 776
Rejestracja: poniedziałek, 16 listopada 2009, 00:32
Medals: 5
Lokalizacja: Łódź
Gender:
Status:
Offline
Kontakt:

ANNORVM IX WoW Weteran L2C Legionista Uczestnik zlotów IX Kohorty

Re: Crowfall

Post autor: Odene » piątek, 19 maja 2017, 14:48

[yt][/yt]
Ashes of Creation
My mind is my power, My power is my mind...
When uncorrupted by other elements, my mind is my pure power.
https://www.youtube.com/user/Odene5

ODPOWIEDZ

Wróć do „Crowfall”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 3 gości